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Io penso che non sia un discorso che debba fare un maschio. Certo è che i genitori sono due, ma chi soffre di più è sempre la madre, perchè è frutto del suo grembo.

Mi vergogno un pò a dirlo, ma ho passato due gg col mio moroso preocupatissimi per un ritardo, e pensavamo già a cosa sarebbe stato di noi se avessimo avuto un bambino, e all'unanime abbiamo deciso che se mai dovessimo avere un figlio assieme, e avesse un handicap che non gli consente di vivere una vita serena (come disse una sopra, il mondo di oggi non accetta di buon occhio le diversità) l'unica via sarebbe l'aborto.

Step, il tuo discorso penso sia più egoistico che altro. Tu dici che un bambino è un dono prezioso (per te), che non abbiamo il diritto di ucciderlo (per i tuoi sensi di colpa). Noi non uccidiamo nessuno, in pratica, perchè se senti un medico, quando ancora si può abortire il feto è solo un gruppo di cellule. Ma tu non sei una madre, non sai cosa può voler dire, non sai cosa si prova. Non sai come ci si può sentire!! Mio fratello ha avuto delle complicazioni durante il parto, è stato in incubatrice per diversi mesi, alimentato con tubicini di flebo, incapace di vedere qualsiasi figura, infilato di aghi nelle mani e nei piedi, con una sonda per il cuore sempre accesa. Adesso, queste complicazioni dovute a un medico incapace, lo hanno portato a una notevole diminuzione della vista, che fino a due anni fa era di 5 decimi a occhio! Siamo andati a genova da uno specialista anni fa, e adesso con molte cure e tanti sacrifici (fai tenere su te a un bambino di 5 anni una benda su un occhio per due anni, continuando a inserire gocce che bruciano) ha rirpeso qualche decimo, ma la strada ancora è lunga. Sempre con gli occhiali (e tu dovresti sapere Step che significa) e quasta è solo una menomazione minima, ma i risultati potevano essere ben peggiori. TU HAI LA MINIMA IDEA DI COME SI SENTIVA MIA MADRE QUANDO MIO FRATELLO ERA IN INCUBATRICE E LEI NEMMENO POTEVA PRENDERLO IN BRACCIO? NON POTEVA DARGLI SPIEGAZIONI SU QUANTO STAVA SUCCEDENDO? E HAI LA MINIMA IDEA DI COSA SAREBBE SUCCESSO SE INVECE CI FOSSERO STATE GROSSE COMPLICAZIONI?

SE a mia mamma fosse toccato un figlio down e avesse saputo dopo poche settimane dal concepimento i problemi del feto, non so se l'avrebbe tenuto. Siamo stati fortunati, ma non tutti i bambini nascono sani, e non è giusto, secondo me dare alla luce un bambino che poi verrà visto dal mondo come un'errore genetico, che sarà da solo quando i genitori non ci saranno più, che non potrà sposarsi e avere bambini, che non lo amerà nessuno come FIDANZATO, ma riceverà solo amore materno o fraterlo. Un bambino che in un futuro non potrà avere un lavoro, non potrà vivere come stai vivendo tu! Pensaci quando dici queste cose ... perchè secondo me non hai riflettuto bene. E poi le opinioni sono personalissime! Io credo che se ti capitasse di avere un figlio handicappato (spero di no per il piccolo) ripenserai a quanto detto ... e capirai cosa secondo te è meglio per lui ...

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C'è qualcosa nell'esteriorità di un cavallo che fa bene all'interiorità di un uomo

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mercoledì 13 luglio 2005, 11:53
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gemelli siamesi? dipende dalla gravità della situazione e della pericolosità della gravidanza(per loro e per me).

concordo con tutto ciò che ha detto Fantasy.

Vale...che dirti? mia mamma non aveva complicazioni particolari...comunque la stessa cosa era successa ad un paio di amiche...comunque il nostro corpo non è una macchina e ognuno reagisce in modo diverso ai farmaci![:)]

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mercoledì 13 luglio 2005, 12:43
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Fantasyname ha scritto:

Io penso che non sia un discorso che debba fare un maschio. Certo è che i genitori sono due, ma chi soffre di più è sempre la madre, perchè è frutto del suo grembo.

Mi vergogno un pò a dirlo, ma ho passato due gg col mio moroso preocupatissimi per un ritardo, e pensavamo già a cosa sarebbe stato di noi se avessimo avuto un bambino, e all'unanime abbiamo deciso che se mai dovessimo avere un figlio assieme, e avesse un handicap che non gli consente di vivere una vita serena (come disse una sopra, il mondo di oggi non accetta di buon occhio le diversità) l'unica via sarebbe l'aborto.

Step, il tuo discorso penso sia più egoistico che altro. Tu dici che un bambino è un dono prezioso (per te), che non abbiamo il diritto di ucciderlo (per i tuoi sensi di colpa). Noi non uccidiamo nessuno, in pratica, perchè se senti un medico, quando ancora si può abortire il feto è solo un gruppo di cellule. Ma tu non sei una madre, non sai cosa può voler dire, non sai cosa si prova. Non sai come ci si può sentire!! Mio fratello ha avuto delle complicazioni durante il parto, è stato in incubatrice per diversi mesi, alimentato con tubicini di flebo, incapace di vedere qualsiasi figura, infilato di aghi nelle mani e nei piedi, con una sonda per il cuore sempre accesa. Adesso, queste complicazioni dovute a un medico incapace, lo hanno portato a una notevole diminuzione della vista, che fino a due anni fa era di 5 decimi a occhio! Siamo andati a genova da uno specialista anni fa, e adesso con molte cure e tanti sacrifici (fai tenere su te a un bambino di 5 anni una benda su un occhio per due anni, continuando a inserire gocce che bruciano) ha rirpeso qualche decimo, ma la strada ancora è lunga. Sempre con gli occhiali (e tu dovresti sapere Step che significa) e quasta è solo una menomazione minima, ma i risultati potevano essere ben peggiori. TU HAI LA MINIMA IDEA DI COME SI SENTIVA MIA MADRE QUANDO MIO FRATELLO ERA IN INCUBATRICE E LEI NEMMENO POTEVA PRENDERLO IN BRACCIO? NON POTEVA DARGLI SPIEGAZIONI SU QUANTO STAVA SUCCEDENDO? E HAI LA MINIMA IDEA DI COSA SAREBBE SUCCESSO SE INVECE CI FOSSERO STATE GROSSE COMPLICAZIONI?

SE a mia mamma fosse toccato un figlio down e avesse saputo dopo poche settimane dal concepimento i problemi del feto, non so se l'avrebbe tenuto. Siamo stati fortunati, ma non tutti i bambini nascono sani, e non è giusto, secondo me dare alla luce un bambino che poi verrà visto dal mondo come un'errore genetico, che sarà da solo quando i genitori non ci saranno più, che non potrà sposarsi e avere bambini, che non lo amerà nessuno come FIDANZATO, ma riceverà solo amore materno o fraterlo. Un bambino che in un futuro non potrà avere un lavoro, non potrà vivere come stai vivendo tu! Pensaci quando dici queste cose ... perchè secondo me non hai riflettuto bene. E poi le opinioni sono personalissime! Io credo che se ti capitasse di avere un figlio handicappato (spero di no per il piccolo) ripenserai a quanto detto ... e capirai cosa secondo te è meglio per lui ...

non mi sono piaciute le tue parole anzi mi hanno schifato profondamente in quanto tu ora fai un discorso egoistico...dai dell'incapace ad un medico che come tutti è umano, non si puo pensare che i dottori siano infallibili! anzi è tutto il contrario! te ne accorgerai strada facendo! è ancora piu egoistico quando ti lamenti di tuo fratello, posso capire il dolore della madre a non poterlo cullare ma RINGRAZIA DIO CHE è VIVO! tu un fratello lo hai!!! avra pure complicazioni ma non biasimarti e pensa a quelle donne che perdono i loro bambini durante il parto! o alle stesse madri che muoiono!! il dolore del parto? passa subito quando si vede un bambino! te lo posso giurare!!! e ripeto non venire a parlarmi di discorsi egoistici in quanto il tuo lo è decine di volte piu del mio...

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mercoledì 13 luglio 2005, 13:30
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Step, non ti conosco, hai 20 anni ma da quello che dici mi sembri una persona ottusa e dalla mentalità di uno di altri tempi... scusa, non voglio offenderti
ma non me lo aspettavo...

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mercoledì 13 luglio 2005, 13:48
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se non conosci non giudicare allora..io fanta la conosco da 4 anni...potro sembrare ottuso ma scusa deve ringraziare dio che suo figlio sia vivo! come anche altre persone tante altre devono ringraziare di essere al mondo comunque...forse sono ottuso per i nuovi canoni...cioè facciamo figli senza nemmeno sposarci e alleviamoli come selvaggi...liberi di farsi i cazzi loro senza alcuna educazione e di diventare dei mini mafiosi! si sta andando in questa direzione..se ti pare una direzione sensata...percorrila...so che il discorso fatto qui non c'entra un tubo con la nascita di un figlio..ma sinceramente per mè l'aborto è omicidio. e non penso ci siamo molto da discutere.. esistono i metodi contraccettivi...bene che si usino!!

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mercoledì 13 luglio 2005, 13:55
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Step ha scritto:

[bril dolore del parto? passa subito quando si vede un bambino! te lo posso giurare!!!


scusa, ma...questa mi fa morireeeeeee!!![:D][:D][:D]
cosa ne sai tu[?]

mi preoccupi...[:0]

comunque il dolore non passa, mia nonna ha la fobia del parto.
ha avuto un parto normale per il primo figlio, ma quei normali dolori l'hanno traumatizzata così tanto che non voleva più saperne di avere figli...e stava attentissima a non restare incinta(senza anticoncezionali!!), ma un piccolo errore di calcolo l'ha "inguiaiata" a 7 anni dal primo figlio...non ha abortito(avrebbe voluto farlo!), ma ha vissuto per 9 mesi con la paura del fatidico momento(non sto scherzando! ha passato 9 mesi da inferno!)...e alla fine è nata una bella bambina, mia mamma...

ancora oggi la paura non le è passata, ogni volta che vede una donna incinta pensa al dolore del parto...e lo stesso fu quando mia mamma rimase incinta di me...lei pensava solo a quanto avrebbe sofferto mia madre per il parto![:0]

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mercoledì 13 luglio 2005, 13:55
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ascolta, Niko...tu sei un uomo...voi non potrete mai capire fino in fondo l'esser donna...[;)]

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mercoledì 13 luglio 2005, 13:58
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Infatti non ti ho giudicato, mi hai dato quell'impressione con le tue parole.
Dire che un bambino malformato lo si deve far nascere lo stesso... non lo trovo sensato, sono d'accordo con fanta che è un discorso da egoista.
Non intendevo nemmeno che l'educazione dei figli sia un fattore secondario..

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mercoledì 13 luglio 2005, 13:59
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Silvi@ ha scritto:

Step ha scritto:

[bril dolore del parto? passa subito quando si vede un bambino! te lo posso giurare!!!


scusa, ma...questa mi fa morireeeeeee!!![:D][:D][:D]
cosa ne sai tu[?]

mi preoccupi...[:0]

comunque il dolore non passa, mia nonna ha la fobia del parto.
ha avuto un parto normale per il primo figlio, ma quei normali dolori l'hanno traumatizzata così tanto che non voleva più saperne di avere figli...e stava attentissima a non restare incinta(senza anticoncezionali!!), ma un piccolo errore di calcolo l'ha "inguiaiata" a 7 anni dal primo figlio...non ha abortito(avrebbe voluto farlo!), ma ha vissuto per 9 mesi con la paura del fatidico momento(non sto scherzando! ha passato 9 mesi da inferno!)...e alla fine è nata una bella bambina, mia mamma...

ancora oggi la paura non le è passata, ogni volta che vede una donna incinta pensa al dolore del parto...e lo stesso fu quando mia mamma rimase incinta di me...lei pensava solo a quanto avrebbe sofferto mia madre per il parto![:0]


va beh allora sculacciami...ma io non lo so..non penso proprio che i miei genitori abbiano sofferto troppo avendo un genio del mio calibro in mano poi...

me tapino e quando ho aperto sto topik..tutti mi attaccano..nessuno mi capisce....lo faro chiudere al piu presto...dolore...devastazione...grande amarezza si aggirano nelle mie membra..e mi ricordano il terribil passato...oh aiuto...salvate questa povera anima![xx(][V][:(][V][:(][:D]

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mercoledì 13 luglio 2005, 14:00
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Step ha scritto:

[
me tapino e quando ho aperto sto topik..tutti mi attaccano..nessuno mi capisce....lo faro chiudere al piu presto...dolore...devastazione...grande amarezza si aggirano nelle mie membra..e mi ricordano il terribil passato...oh aiuto...salvate questa povera anima![xx(][V][:(][V][:(][:D]


AMEN!!!!




[:D][:D][:D][:D]

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Per me si va ne la città dolente,
per me si va ne l'etterno dolore,
per me si va tra la perduta gente

soltanto i coraggiosi riescono ad arrivare dove neanche gli angeli riescono a volare"


mercoledì 13 luglio 2005, 14:10
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scusa...posso farti un piccolo elenco di ciò che comporta una gravidanza?

-shock della scoperta(può essere in senso positivo e negativo![:D])
-nausee, mal di testa, malesseri diffusi, ecc
-per la maggior parte delle donne il cibo diventa indispensabilissimo, si inizia a metter su kg...
-"ma quando mi sto deformando??[:0]" tipica frase di una donna incinta che si guarda allo specchio...
-possibilità di comparsa di smagliature su seno e pancia per pelle poco elastica...
-i mesi passano, il bimbo diventa più grande e pesante...inizio dolori di schiena...
-"caxxo...il momento sta arrivando!! AIUTOOOOOO!!!"..panico pre parto...
-inizio complessi di inferiorità e mille dubbi..."riuscirò ad allevarlo bene?"...
-la dolce attesa diventa momento di terrore...
-"mamma mia...quando si leverà questo coso? non riesco più a muovermi!! sembro un ippopotamo!!"
-finalmente arriva l'ora...e le doglie...aaaaaaaaaaaaah!!!
-poi...paura, panico, felicità...corpo sconvolto da dolori ed emozioni!
-ora X..."ma chi cavolo me l'ha fatta fareeeeeeeeee???"
-(possibilità di complicazioni varie...)
-passata l'ora X...che liberazione! ma non è finita qui! "è sano???"
-(possibilità di depressione post parto...)

da come l'ho descritto sembrano meglio i lavori forzati!![:D]
ma è ovvio che non deve succedere per forza tutto...c'è chi è più fortunata e chi no...e poi dipende dai soggetti!!![;)]

come vedi, Step...è una cosa unicamente femminileeeeee!!!![:D]

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mercoledì 13 luglio 2005, 14:11
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si ma il c"""o è il nostrooooooo!!!![:D][:D][:D][:D] e cmq...non sempre essere incinta si scopre...molte volte si vuole...cmq..io mi ritiro...non dico piu niente...
valky rimani pure della tua idea...io ritengo che bisogna evolversi mantentdo ben saldi certi principi altrimenti gia siamo in una società di m"""a e andando avanti cosi finiremo solo peggio...se mi conoscessi credo proprio che cambieresti idea..ma non mi interessa..

firiiiiiiiiiiiiiiii crudeliaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa[:D]

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mercoledì 13 luglio 2005, 14:15
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Già!

Però aggiungiamo che la gioia di avere un figlio (meglio se sano, per la gioia di tutti, bimbo compreso) è in grado di compensare i dolori e la fatica della donna! [;)] la quale potrà dire... "però ne è valsa la pena fare tutta sta fatica"... ne sono convinta [;)], anche se non l'ho ancora provato! [:D]

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mercoledì 13 luglio 2005, 14:15
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Valkyrja ha scritto:

Già!

Però aggiungiamo che la gioia di avere un figlio (meglio se sano, per la gioia di tutti, bimbo compreso) è in grado di compensare i dolori e la fatica della donna! [;)] la quale potrà dire... "però ne è valsa la pena fare tutta sta fatica"... ne sono convinta [;)], anche se non l'ho ancora provato! [:D]


è cio che ho detto io..ma nessuno mi ascolta..mi capisce...[V][V][xx(][:(][xx(][V][xx(][:(][V]

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mercoledì 13 luglio 2005, 14:17
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Va bene Step, che ognuno rimanga della propria idea.

Il mondo è bello perchè è vario...

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mercoledì 13 luglio 2005, 14:19
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