e ma Marty...lui è un tecnico fise...può permettersi di parlare...

Nicola questo tuo essere un metro su tutti proprio non me lo spiego soprattutto x quanto riguarda una disciplina che non rientra nei tuoi campi mi pare di avere capito.
e se uno lavora xke gli piace.....meglio x lui!!!!frustrato xke il tuo lavoro ti fa schifo?non sfogare su di noi la tua frustrazione.....stai calmo.......e tra l'altro sei pure un moderatore, dovresti dare il buon esempio.....

[quote="JiJi.and.LaDy]e c'è da dire che non è stato giudicato "volontario"(e aggiungerei,come potrebbe?)però evitabile quindi l'hanno appiedata!
alla fine di una gara di quel tipo ci sta che non ti accorgi...fosse stato all'inizio potrei capire un accanimento....[/quote]


Marty, non lo so............hai visto il video tu???? Come ha fatto a non accorgersene?????????????

In Inghilterra c'é un tale [i]tumulto [/i]al proposito sulle riviste specializzate........dai un'occhiata a qualsiasi forum. Oppure dai un'occhiata al video. Il cavallo é chiaramente zoppo e sofferente molto prima dell'ostacolo, non due tempi prima! lei lo frusta per farlo continuare. Io non riesco a capacitarmene, non riesco a trovare una spiegazione......é davvero possibile che non se ne sia accorta? Ovviamente, non credo che lei abbia deliberatamente completato il cross sapendo che il cavallo si era fatto male, anche perché poi sarebbero stati eliminati alla visita veterinaria, sicuramente....ma allora perché spingerlo cosí tanto? Non lo so, non riesco proprio a capire cosa pensare

http://video.tinypic.com/player.php?v=664abo2

A cosa serve scannarsi quando basterebbe solo un po' di obiettività?

Holden...ma che stai a dì? ......(rimandiamo la scazzottata al prossimo autunno ora mi fa fatica )

Mah, io sono l'ultima arrivata su questo forum per cui non conosco le persone e la loro storia, ma una polemica può essere costruttiva e semmai far cambiare idea alla gente se in mezzo non ci sono le allusioni, le ripicche, e le risposte date a metà.

Possiamo anche parlare di completo e di incidenti senza scannarci. Anche perchè tra le righe si legge qualche commento intelligente ed edificante.

Per esempio, ridimensionare i completi a misura d'uomo. Ok, si può fare. L'altro giorno guardavo un video di completo di qualche anno fa e mi sono venuti i brividi per alcuni salti, come erano costruiti e quanto pericolosi erano. Ora i salti sono fatti meglio, non hanno trabocchetti, non hanno spigoli vivi, i cavalli non ci possono mettere le gambe in mezzo. Sono grossi, ma molto più facili di una volta.

L'incidente occorso a Schenefeld è accaduto sull'ostacolo n. 2 del percorso, un ostacolo di inizio gara, facile che altri 35 cavalli hanno passato senza nessun problema. Non ho capito quale è stato l'errore, ma il cavallo è caduto da una parte, lei è caduta dall'altra. E' caduta di testa e si è rotta l'osso del collo. Fine. In questo caso non è questione di completo, una caduta poteva accadere in qualsiasi altra occasione.

Credo che sì, il completo è più pericoloso del dressage o del salto, ma non così tanto come lo si vuole far credere. Ma se andiamo a vedere le percentuali di persone rimaste invalide o che ci hanno lasciato la pelle, su quelle che invece finiscono le loro gare e i loro allenamenti, non credo che il valore sia così impressionante.

Ora possiamo andare avanti a disquisire, ma vi prego, in maniera civile, altrimenti ci riduciamo ad essere come quelli che in televisione si parlano addosso, urlando le proprie ragioni, senza ascoltare chi ha da dire la sua. Un discorso si fa tra due persone: a turno, una parla e l'altra ascolta.

nn sò che dire

...ma quanto facilmente si va OT eh?

a mio modestisssssimo avisso:

la vita è pericolosa.
certi sport sono più pericolosi di altri
certe discipline sono più pericolose di altre

punto.

straquoto!

ho visto il video di Pascal caspita non voglio mettere in dubbio la buona fede dell'amazzone ma l'andatura claudicante del cavallo la dice lunga ed è stato generoso (troppo visto che ci ha lasciato la vita) a farle l'ultimo ostacolo avrebbe dovuto lasciarla lì!Ma purtroppo si sa che il cavallo è un animale che si da fin troppo a persone che a volte buttano via la sua nobile vita.
Ma cmq per il resto credo anch'io che sia sbagliato demonizzare il completo ... di persone che sfruttano e strumentalizzano il cavallo ce ne sono tante e in diversi ambiti!L'importante è che il completo come disciplina sia regolamentato e volto a migliorare sempre di più le condizioni di sicurezza per cavallo e cavaliere ... anche l'equitazione stessa è considerata sport pericoloso e fin da piccola mi sono imbattuta in persone che chiedevano stupite a mia madre come si fidasse a farmi montare ... bè che dire fortunatamente il mio unico "grave" incidente sportivo l'ho fatto giocando a pallavolo (sport ritenuto sicuro)!
Quindi credo che tutte le discipline vadano rispettate stando attenti a rispettare le regole basilari di sicurezza e il rispetto per il cavallo.

Ho visto il video ora per la prima volta....e ripeto che secondo me.....per come si vive l'ultimo tratto di gara(ed io non vedo tutte queste frustate)lei "potrebbe"non essersene accorta....anche se il suo fermarsi così alla fine può far pensare il contrario....

il mio commento precedente era riferito a quello che è stato sentenziato....poi che ci siano ancora polemiche al riguardo alla fine è superfluo....perchè se non sbaglio la decisione è già stata presa!

Ti quoto.
E sono veramente molto stupita nel notare quanto e come vi siate scaldati/e per un post in cui una persona,con diritto,si "tradisce" palesando ciò che pensa del completo:secondo lei é molto pericoloso e,cadendo,ci sono più possibilità di farsi MALISSIMO rispetto ad una ripresa,esempio,di dressage.
Non capisco perché voi completiste vi siate così tanto arrabbiate..nessuno ha detto "completo che schifo che disciplina di M"..qualcuno ha semplicemente espresso la sua opinione sulla pericolosità della disciplina,probabilmente trasportata dalla notizia di un'altra morte in gara.
Mi sforzo,ma non colgo le motivazioni per scaldarsi tanto.

Nel 1993 in un nazionale a Crema mi è successo un episodio analogo.

La mia cavalla si è procurata uno strappo ad un adduttore a due salti dalla fine; vi assicuro che, da sopra, io ho avuto la netta sensazione che avesse semplicemente perso un ferro, e ho quindi continuato sugli ultimi due salti.

Quando perdi un ferro in un campo in erba hai subito un movimento diverso, e quindi non ho dato molto peso.

Devo dire inoltre che l'azione della mia cavalla era molto meno "profonda" e il galoppo non era così aperto, quindi probabilmente si notava meno.

Mi sono accorto quando mi sono fermato dopo il traguardo, perchè proprio stentava ad appoggiare l'anteriore.

io credo che a tutto bisogna dare la giusta misura. Più i livelli salgono, più i rischi aumentano. Ma questo in tutto. I paragoni tengono poi fino ad un certo punto. Ho fatto completo, faccio salto ostacoli, mi diletto in dressage. Lo faccio a livello di 1° grado e non ho mai rischiato niente in nessuna delle tre discipline. Sono però perfettamente cosciente che se alzassi il livello alzerei i rischi.
Una potenza è certamente più rischiosa di una due di completo. così come una 4 di completo ha sicuramente più rischi di una b100. Devo dire che ho visto anche cavalli da dressage sgarrettati a causa dell'attività sportiva portata all'eccesso.
O come dice Holden, per risparmiare 3 euro al quintale, mangimi scadenti hanno causato coliche mortali. Paddock sconnessi e pericolanti ha ammazzato cavalli convinti che quella fosse la loro libertà. Io ho dovuto far abbattere un cavallo che usavo in completo perchè si è fratturato un nodello, stavo trottando in maneggio ed è semplicemente inciampato. In gara non si è mai nemmeno graffiato.
Parlate con il vostro veterinario, fatevi raccontare quali sono i cavalli su cui devono intervenire più spesso. Sono i cavalli da passeggiata usati come macchine. Però quelli sul giornale non ci vanno e nessuno lo sa.
Il mio parere è che l'equitazione è una sola, con varie sfaccettature, sta a noi essere raginevoli e oculati in quello che facciamo e schierarci pro o contro questa o quella disciplina non serve certo a migliorare le cose, ma a creare solo inutili divisioni. Esprimiamo ognuno il nostro parere, ma in modo costruttivo e non polemico. Allora forse potremo far sì che le cose migliorino, sia per la sicurezza dei nostri cavalli che la nostra.

in poche righe hai colto il fulcro della questione.brava!