Autore |
Messaggio |
Mies
Utente
Iscritto il: giovedì 24 febbraio 2005, 23:26 Messaggi: 1113 Località:
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mummy ha scritto:
nel salto ostacoli trovo che un cavallo in equilibrio sia molto meglio da montare!!
già,
ma anche in dressage.Talvolta in questa disciplina con il troppo appoggio si confonde il lavoro corretto con la finzione.
il cavallo che lavora "vero" è quello staccato
indubbiamente.
_________________ <font size="1"><font color="green">T'amo, o mio pio cavallo;
e mite un sentimento
Di vigore e di pace al cor m'infondi,
O che solenne come un monumento
Tu guardi i campi liberi e fecondi,
0 che al gioco inchinandoti contento
L'agil opra di Miky grave secondi:
Ei t'esorta e ti punge, e tu co 'l lento
Giro de' pazienti occhi rispondi.
Da la larga narice umida e nera
Fuma il tuo spirto, e come un inno lieto
Il nitrito nel sereno aer si perde;
E del grave occhio glauco entro l'austera
Dolcezza si rispecchia ampio e quieto
Il divino del pian silenzio verde.</font id="green"></font id="size1">
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giovedì 27 aprile 2006, 18:24 |
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mummy
Utente
Iscritto il: domenica 26 giugno 2005, 23:00 Messaggi: 11955
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forse per il cross il discorso è diverso!
magari avere un cavallo che si appoggia ti aiuta maggiormente di un cavallo in equilibiro...
nn saprei però, nn ho mai approfondito l'argomento riguardo al cross!
_________________ Amori siete fantastici
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giovedì 27 aprile 2006, 18:30 |
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Mela
Moderatore
Iscritto il: lunedì 21 marzo 2005, 11:46 Messaggi: 2747 Località: Emilia Romagna
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Credo che non avere nulla in mano sia la cosa peggiore che possa capitare, quindi concordo con Carola.
_________________ Nothing happens unless first a dream
www.filicaja.org
www.mela002.spaces.live.com
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giovedì 27 aprile 2006, 18:32 |
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Mies
Utente
Iscritto il: giovedì 24 febbraio 2005, 23:26 Messaggi: 1113 Località:
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si è vero,il mio ex che faceva le 6 cic"""";diceva che un po di appoggio non guasta.
_________________ <font size="1"><font color="green">T'amo, o mio pio cavallo;
e mite un sentimento
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E del grave occhio glauco entro l'austera
Dolcezza si rispecchia ampio e quieto
Il divino del pian silenzio verde.</font id="green"></font id="size1">
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giovedì 27 aprile 2006, 18:33 |
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mummy
Utente
Iscritto il: domenica 26 giugno 2005, 23:00 Messaggi: 11955
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non è se che uno ha un cavallo in equilibrio nn ha nulla in mano, di certo nn avrà lo stesso peso di un cavallo che si appoggia!!!
_________________ Amori siete fantastici
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giovedì 27 aprile 2006, 18:38 |
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Fantasyname
Utente
Iscritto il: martedì 15 febbraio 2005, 21:10 Messaggi: 5260 Località: Ritornata in patria Piacentina
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Alura, visto che ho sollevato sto guazzabuglio, la mia in piano non si appoggia molto, ma non è che non ho nulla in mano, il contatto con la bocca c'è sempre. Verso i salti, si appoggia un pò avanzando verso il salto. Non so come spiegarvi, allunga il collo e si appoggia, in direzione del salto.
_________________ ♥ C'è qualcosa nell'esteriorità di un cavallo che fa bene all'interiorità di un uomo ♥
This is the only Shake of my life
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giovedì 27 aprile 2006, 18:40 |
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Mela
Moderatore
Iscritto il: lunedì 21 marzo 2005, 11:46 Messaggi: 2747 Località: Emilia Romagna
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L'equilibrio si ha anche con un cavallo che si appoggia. Per appoggiato non intendo che ti frantuma le braccia.
_________________ Nothing happens unless first a dream
www.filicaja.org
www.mela002.spaces.live.com
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giovedì 27 aprile 2006, 18:42 |
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Ck_Be
Moderatore
Iscritto il: martedì 15 febbraio 2005, 21:43 Messaggi: 3056 Località: Lombardia
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non potendo quotarvi tutte vi rispondo (mummy,fede,miky)
-io non ho detto di avere 100kg in mano ho semplicemente detto che a volte,specie quando si va a saltare è meglio avere il cavallo UN PO' appoggiato..
-un cavallo in equilibrio è comunque un po' appoggiato
-concordo con mela...io con niente in mano non riesco a fare niente,nemmeno lavorare in piano..sarà un mio limite ma è così
-in cross se hai un cavallo appoggiato e non in equilibrio stai sicuro che non finisci
-io non ce l'ho con l'appoggio...non mi pare di parlare sempre di questo
-se diventa troppo pesante è ovvio che una staccata gliela dò anche io
-anche il mio cavallo ha un galoppo molto in equilibrio,ed è comunque appoggiato.
-siccome è venuto fuori il lavoro in piano...ho l'onore e l'opportunità di fare lezione con un dressagista che mette alla base di tutto la distensione del cavallo,l'ingaggio del posteriore e il suo usare la schiena appoggiandosi al filetto in modo poi da poter "osare" di più e avere un impulso e un equilibrio corretto.
lui se il cavallo non è appoggiato non fa fare niente,piuttosto si sta su 2 ore cercando che il cavallo si usi nel modo corretto affidandosi alle nostre mani.
la pensiamo in modo diverso.no problem.
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giovedì 27 aprile 2006, 19:12 |
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eli91
Utente
Iscritto il: domenica 4 settembre 2005, 15:47 Messaggi: 2343 Località: Lombardia
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quoto con ck_be!!
il mio cavallo...è sempre appoggiato...spesso troppo e mi tira giu in continuazione!! e spesso è x qst ke nn lo fermo +!!!
xo nonostante questo ha sempre un ottimo equilibrio!!!
_________________
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giovedì 27 aprile 2006, 20:02 |
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lilla
Utente
Iscritto il: sabato 22 ottobre 2005, 19:45 Messaggi: 603 Località: Campania
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quando spinge cosi forte non significa che è in appoggio, quando il cavallo sta in appoggiosege la tua mano il tuo cavallo si appende al morso e non sta in quilibrio perche se tu so lascassi un momento cadrebbe sulle spalle...
be è quello che penso magari non è così
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giovedì 27 aprile 2006, 20:12 |
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Ck_Be
Moderatore
Iscritto il: martedì 15 febbraio 2005, 21:43 Messaggi: 3056 Località: Lombardia
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lilla ha scritto:
quando spinge cosi forte non significa che è in appoggio, quando il cavallo sta in appoggiosege la tua mano il tuo cavallo si appende al morso e non sta in quilibrio perche se tu so lascassi un momento cadrebbe sulle spalle...
be è quello che penso magari non è così
cosa?
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giovedì 27 aprile 2006, 20:26 |
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eli91
Utente
Iscritto il: domenica 4 settembre 2005, 15:47 Messaggi: 2343 Località: Lombardia
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si è vero..il mio si appende molto al morso..ma anche se lo lascio un attimo con la mano sta sempre in equilibrio!!!
ho provato..xo poi quando lo lascio andare 8un po mi parte via..quindi preferisco sempre tenerlo..con le mani un po alte e rilevarlo...[;)]
_________________
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giovedì 27 aprile 2006, 20:28 |
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cucciolo
Utente
Iscritto il: mercoledì 15 febbraio 2006, 14:25 Messaggi: 2141 Località: Lombardia
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..bhe io sono nella stessa situazione di fantasy..ma e' vero anche quello che dice eli..il mio si appoggia molto verso il salto,certo se allento resta in equilibrio ma se non si appoggia lo controllo mooolto meglio..a questo sono dovuti tutti i miei errori in gara..se gira sulle spalle si appoggia..e chi lo ferma piuuu'..di conseguenza salta in lungo e non in alto percio' capita di toccare..ci sto lavorando disperatamente..[:D][:D]
_________________ ..i cavalli sono la ragione per cui vale la pena di vivere..
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giovedì 27 aprile 2006, 21:59 |
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Mies
Utente
Iscritto il: giovedì 24 febbraio 2005, 23:26 Messaggi: 1113 Località:
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quando li ho staccati e decontratti andar a saltare è la cosa più bella che c'è.
Per me.
peccato,dovrei riuscirci più spesso ma so che non è cosa semplice!
so solo che quando son staccati completamente il salto e la parabola mi sembran svolti più in libertà,il cavallo si eleva maggiormente dando un salto tondo con minori possibilità possa verificarsi un "tuffo",più probabile quando il cavallo è,altresì, appoggiato.
secondo me è stupendo andar a saltare senza alcun peso sulla mano,(seppur ammetto mi abbia aiutato,nell'ultima gara,avere il cavallo leggermente appoggiato ,perchè averlo appoggiato con impulso aiuta un casino negli avvicinamenti...)
ps:ck be,non dicevo che sei fissata;semplicemente non è la prima volta che citi il fattore appoggio,semplicemente l'ho già letto e ho risposto in altri topic oltre a questo.[;)]
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parentesi SEMI OT:
però,adesso sforando dall'argomento:a mio(e non solo)giudizio,il bravo cavaliere si vede se riesce ad andar a saltare col cavallo staccato.
non tutti son in grado,anzi.
stavo giusto ascoltando,settimana scorsa ,il discorso di un cavaliere(che ha fatto le olimpiadi):in italia purtroppo solo uno scarso 20% dei professionisti riesce a raggiungere certe categorie con cavalli decontratti e dotati di sangue giusto(previo l'ovvio lavoro costante).
i più ci riescono solo se il soggetto è dotato in un tale connubio di caratteristiche ben preciso(per questo si capisce che certi buoni cavalli da gp duran 2 stagioni dopo di che non si vedon più,per forza:appena ne trovan uno con tali requisiti,lo spolpano fino all'osso!):riescon ad andare a saltare solo se il cavallo è dotato di tantissimo sangue di modo che possan avere l'aiuto dell'appoggio.
La cosa incredibile(sottolineando il fatto che costoro han la pretesa di far i cavalieri di PROFESSIONE) è che è stato constatato che essi non son assolutamente in grado di andar a saltare con un cavallo che abbia bisogno di un minimo di impostazione di galoppo,si attaccan troppo e solo un cavallo dotato di gran sangue e generosità è in grado di proseguire su un percorso di una certa consistenza.
è vero....dopo aver sentito questo discorso mi son immaginata certi cavalieri(soprattutto taluni che lavorano giovani cavalli)in sella a cavalli di sangue medio e medi mezzi.
dopo di che ho concluso che,effettivamente,avrei grandi dubbi riguardo al fatto possan combinar qualcosa di buono su un soggetto che esula dai precedenti descritti.
scusate l'ot;ma mi era venuto in mente perchè questa persona mi ha portato a riflettere su alcune cose veritiere,talvolta tralasciate mentre è un grave problema...
perchè così facendo si brucian cavalli vincenti e si scartan a priori quelli che un domani potevan esser ottimi.
_________________ <font size="1"><font color="green">T'amo, o mio pio cavallo;
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venerdì 28 aprile 2006, 0:31 |
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Mies
Utente
Iscritto il: giovedì 24 febbraio 2005, 23:26 Messaggi: 1113 Località:
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Ck_Be ha scritto:
...ho l'onore e l'opportunità di fare lezione con un dressagista
lui se il cavallo non è appoggiato non fa fare niente
la pensiamo in modo diverso.no problem.
[:14][:367][:355][:14]...è il primo dei dressagisti che ho conosciuto che si pone il problema di far appoggiar il cavallo anzichè farlo staccare...(l'ultimo dressagista-molto conosciuto- con cui ho fatto stages;è stato 50min su un mio cavallo per STACCARLO perchè lo riteneva troppo appoggiato per i suoi gusti)
però sarò io scettica oltre che poco aggiornata(...inoltre io son 5 anni che non faccio riprese sèppur monti talvolta con un giudice olimpionico di completo che mi cura un poco in piano(anche perchè sarà meglio: son penosa.)
so solo che IO personalmente,preferisco il cavallo più staccato possibile e non c'è santo che tenga ma col cavallo appoggiato non amo viaggiare![:p]
certo tra tutti la pensiam"diversa",il mondo è bello perchè è vario![^]ognuno ha le sue tecniche e su quelle si trova!poi ripeto,dipende anche dal soggetto in questione.
fanta,allunga il collo verso il salto?beh,puo esser positivo,però basta che non ti "trascini"(cosa che tendon a fare,per poi tuffarsi,cavalli appoggiati alla mano)ma che protenda solo leggermente il muso.
ad es. Doroty, aveva un equilibrio pessimo,tirava il collo verso il ssalto quasi in basso appoggiandosi il più possibile alla mano,la sensazione era bruttina.Era fantastica quando si staccava e rilevava!passava sopra i salti una spanna in più pure.
però lei poverina,era portata a far ciò anche a causa di una attaccatura del collo un po"infelice";cosa che la tua cavalla assolutamente non ha!per fortuna...
ps:bah..io sarei proprio curiosa di vedere tutti coloro che hanno "cavallo appoggiato ma in equilibrio sulle proprie gambe";galoppare in circolo seduto riunendo,per poi proseguire in rettilineo sull'inforcatura lasciando un po il contatto e assistendo solo lievemente con la gamba.
vorrei vedere quanti non cadon sulle spalle,quanti han posteriore davvero sotto, e quanti non variano andatura e ritmo.
_________________ <font size="1"><font color="green">T'amo, o mio pio cavallo;
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venerdì 28 aprile 2006, 0:55 |
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