Messaggi senza risposta | Argomenti attivi Oggi è domenica 13 aprile 2014, 21:07



Rispondi all’argomento  [ 21 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1, 2
 Giocare... all'addestramento 
Autore Messaggio
Utente
Avatar utente

Iscritto il: mercoledì 30 marzo 2005, 13:47
Messaggi: 1285
Località: Imola (BO)
Messaggio 
[quote="alexb"]

1. [b]addestramento con rinforzo positivo[/b]
In parecchie specie di animali (cavallo compreso) si è osservato che è possibile attuare un addestramento basato solamente sul premio del comportamento corretto, e non sulla punizione per quello scorretto. Insomma, invece che il vecchio "carota e bastone", una tecnica "solo carota".
Il premio, in genere, è alimentare (un pezzetto di carota o qualcos'altro di goloso per un cavallo; un pesce per un delfino... ecc.).
Questa tecnica è diversa dall'usuale addestramento basato sul rinforzo negativo (rilascio della pressione), ma per adesso non approfondiamo.

2./quote]

Premetto che solo una volta ho usato i metodi di Thorndike con i cavalli ma non sapevo che il rinforzo negativo negli equini :) non fosse previsto....(Per chi non ha studiato le teorie del comportamentismo, il rinforzo negativo non sono botte ma semplicemente astinenza al rinforzo positivo. )

_________________
Immagine

Il y a plaisir plus grand que celui de tuer: celui de laisser la vie
James Oliver Curwood


venerdì 25 maggio 2007, 9:14
Profilo
Utente
Avatar utente

Iscritto il: mercoledì 7 marzo 2007, 7:45
Messaggi: 1906
Località: Friuli-Venezia Giulia
Messaggio 
Che bell'avatar Elena... resto a guardarlo ogni volta che lo incontro!
Certo che nei cavalli si usa il rinforzo negativo... tutto l'addestramento classico, compreso Parelli e Roberts, si basano su questo principio! Vedi, ad esempio, il bellissimo 3d di Nika su "Rilascio della pressione", sotto Comportamento e Equoetologia, che parla proprio di questo.

Semplicemente, non volevo imbarcarmi nella discussione delle differenze fra rinforzo positivo e negativo.
Approfitto dell'osservazione per aggiungere: lo shaping game serve moltissimo anche a capire il meccanismo del rinforzo negativo! L'importanza della tempestività del rinforzo, l'importanza dello shaping, la sensazione di stress che si sente di fronte a una richiesta poco comprensibile sono identiche.

Fra l'altro: sono principi utilissimi anche nella comunicazione fra umani!

Ma sono certo che di questi interessanti argomenti parleremo ancora... il problema è, come farlo senza annoiare mortalmente le persone... :wink:

_________________
Sbagliando s'impara: in genere, si impara lo sbaglio.
Qualche mago della logica dice: "Se mi contraddici non puoi aver ragione, perchè se tu avessi ragione io avrei torto, e questo è assolutamente impossibile"


venerdì 25 maggio 2007, 9:41
Profilo WWW
Utente
Avatar utente

Iscritto il: sabato 3 marzo 2007, 15:55
Messaggi: 429
Messaggio 
ho capito cosa intendi , ma a dir la verità non sono molto covinta dell'utilità del gioco fatto dalle persone...
e poi scusa il rinforzo positivo non può essere sempre utilizzato , o per lo meno è usato insieme a quello negativo ...
voglio dire , che ad esempio : faccio girare il cavallo in tondino , libero , lo fermo con la voce , lui viene sotto , apprezzo la sua reazione , do un premio (rinforzo positivo )
secondo esempio : da sella chiedo al cavallo di trottare appoggiando la gamba , lui parte lascio la pressione (rinforzo negativo ) e a questo posso unire un premio ...


venerdì 25 maggio 2007, 12:26
Profilo
Utente
Avatar utente

Iscritto il: mercoledì 7 marzo 2007, 7:45
Messaggi: 1906
Località: Friuli-Venezia Giulia
Messaggio 
Hai ragione, infatti nel gioco manca completamente un aspetto essenziale della comunicazione con il cavallo: il segnale di richiesta.

Il gioco, infatti, ha lo scopo di far percepire solo alcuni aspetti di come funziona la comunicazione uomo/cavallo: il timing (la tempestività) e lo shaping (il modellamento progressivo). Non tutto... ma due aspetti veramente importanti.

_________________
Sbagliando s'impara: in genere, si impara lo sbaglio.
Qualche mago della logica dice: "Se mi contraddici non puoi aver ragione, perchè se tu avessi ragione io avrei torto, e questo è assolutamente impossibile"


venerdì 25 maggio 2007, 12:52
Profilo WWW
Utente
Avatar utente

Iscritto il: sabato 3 marzo 2007, 15:55
Messaggi: 429
Messaggio 
se trovo qualcuno che ci stà magari proverò a farlo ! :)


venerdì 25 maggio 2007, 13:33
Profilo
Utente
Avatar utente

Iscritto il: mercoledì 7 marzo 2007, 7:45
Messaggi: 1906
Località: Friuli-Venezia Giulia
Messaggio 
Grazie... mi interessa molto la successiva intervista al cavallo! :wink:

_________________
Sbagliando s'impara: in genere, si impara lo sbaglio.
Qualche mago della logica dice: "Se mi contraddici non puoi aver ragione, perchè se tu avessi ragione io avrei torto, e questo è assolutamente impossibile"


venerdì 25 maggio 2007, 13:39
Profilo WWW
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Rispondi all’argomento   [ 21 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1, 2

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 3 ospiti


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Traduzione Italiana phpBB.it
phpBB SEO