Messaggi senza risposta | Argomenti attivi Oggi è domenica 13 aprile 2014, 13:57



Rispondi all’argomento  [ 12 messaggi ] 
 Articolo sulle capacità mentali del cavallo 
Autore Messaggio
Utente
Avatar utente

Iscritto il: mercoledì 7 marzo 2007, 7:45
Messaggi: 1906
Località: Friuli-Venezia Giulia
Messaggio Articolo sulle capacità mentali del cavallo
Riservato per ora agli anglofoni (spero di trovare il tempo di tradurlo previa autorizzazione dell'autore) un interessantissimo articolo scientifico sull'intelligenza del cavallo, di cui riporto link e un pezzetto dell'introduzione.

The Thinking Horse: Cognition and Perception (Evelyn B. Hanggi, MS, PhD)

"Traditionally, horses (Equus caballus) have rarely been classified as intelligent, and even today, gaps in knowledge, myths and misconceptions, and limited research affect how horses are understood or misunderstood by the public, the horse industry, and even the scientific community. Common beliefs maintain that horses have a brain the size of a walnut; horses do not think; horses are merely conditioned-response animals; horses cannot generalize; horses have no sense of concept; horses are colorblind, have poor acuity and depth perception, and cannot transfer information from one eye to another. ...."

"Tradizionalmente. i cavalli sono stati raramente considerati intelligenti, e ancora oggi lacune nelle conoscenze, miti e equivoci, e una limitata ricerca scientifica influenzano il modo in cui i cavalli sono capiti, o non sono capiti, dalla gente comune, dai professionisti e perfino dalla comunità scientifica. Persistono diffuse credenze sul fatto che i cavalli abbiano un cervello piccolo come una noce; che non pensino; che siano animali che danno semplicemente delle risposte condizionate; che non siano capaci di generalizzazione; che non abbiano la capacità di concettualizzare; che siano ciechi ai colori, che abbiano una scarsa acutezza visiva e una scarsa percezione della profondità, e che non possano trasferire l'informazione visiva da un occhio all'altro..."

Interessantino, vero? :wink:

http://www.equineresearch.org/support-f ... ghorse.pdf

_________________
Sbagliando s'impara: in genere, si impara lo sbaglio.
Qualche mago della logica dice: "Se mi contraddici non puoi aver ragione, perchè se tu avessi ragione io avrei torto, e questo è assolutamente impossibile"


venerdì 14 marzo 2008, 10:39
Profilo WWW
Utente

Iscritto il: lunedì 7 gennaio 2008, 11:26
Messaggi: 923
Località: Milano
Messaggio Re: Articolo sulle capacità mentali del cavallo
lo leggo suibito grazie : Thumbup :


venerdì 14 marzo 2008, 18:08
Profilo
Utente

Iscritto il: lunedì 7 gennaio 2008, 11:26
Messaggi: 923
Località: Milano
Messaggio Re: Articolo sulle capacità mentali del cavallo
è icredibile... mi sembra di sentire il mio istruttore però in inglese.. :shock: :shock:
ne ho letto solu un pezzo, ma non mi dice molto di nuovo :(


venerdì 14 marzo 2008, 19:12
Profilo
Utente
Avatar utente

Iscritto il: mercoledì 7 marzo 2007, 7:45
Messaggi: 1906
Località: Friuli-Venezia Giulia
Messaggio Re: Articolo sulle capacità mentali del cavallo
Penso che il tuo istruttore si tenga informato sulle ricerche scientifiche in corso sull'argomento. Niente di nuovo, per lui... ma per noi non professionisti, che cogliamo qua e là un sito divulgativo, il suggerimento di un esperto, un accenno... quell'articolo è interessante. Parte dagli aspetti più banali delle capacità cognitive del cavallo, ma arriva a descrivere aspetti veramente sorprendenti... la generalizzazione, ad esempio, o ancora peggio, la concettualizzazione... cose così complesse, anche da capire come termini e come definizioni, che mi hanno messo un pochino in difficoltà...

Pochi giorni fa mi è arrivata una mail dall'amazzone che gestisce un sito interessante, http://naturaliter.altervista.org/ , che riportava questa citazione:

"... messo nelle stesse condizioni di vita del cavallo (ventitre ore di inattività in uno spazio esiguo ed un'ora di obbedienza passiva) un BAMBINO sarebbe CONDANNATO allo stato di DISABILE MENTALE".
(Danielle Gossin - Etologa)

Caso vuole che stessimo leggendo lo stesso libro della Gossin (a dire il vero, lo sta leggendo mia moglie che conosce il francese, io lo leggo in modo assolutamente maccheronico). Bene, dopo cinque anni di sperimentazione, la Gossin ha accertato capacità di comprensione di un largo numero di parole, decine, ma soprattutto anche delle loro combinazioni... tipo "trotta fino all'albero.... fai un circolo a destra.. "... una cosa un pochino impressionante. :shock:

Continua a leggere l'articolo fino in fondo shy che presto arriva la parte bella...

_________________
Sbagliando s'impara: in genere, si impara lo sbaglio.
Qualche mago della logica dice: "Se mi contraddici non puoi aver ragione, perchè se tu avessi ragione io avrei torto, e questo è assolutamente impossibile"


venerdì 14 marzo 2008, 20:53
Profilo WWW
Utente

Iscritto il: lunedì 7 gennaio 2008, 11:26
Messaggi: 923
Località: Milano
Messaggio Re: Articolo sulle capacità mentali del cavallo
capito.. leggo leggo : Chessygrin :


venerdì 14 marzo 2008, 20:55
Profilo
Utente

Iscritto il: giovedì 17 gennaio 2008, 16:00
Messaggi: 625
Località: Torino - Milano - Istanbul
Messaggio Re: Articolo sulle capacità mentali del cavallo
La cosa sinceramente non è meno sorprendente di quanto non lo sia la mastodontica ignoranza che dimostriamo anche solo della neurologia umana! :wink:

Ci sono persone che riescono a bypassare addirittura la comunicazione sinaptica, e sviluppare capacità motorie che da un punto di vista "clinico" non risulterebbero possibili.

Ci sono esempi di comportamenti sociali molto specializzati in creature che, in pura teoria, dovrebbero avere un volume cerebrale assolutamente inadeguato.

La mia esperienza personale legata, per esempio, alle tecniche riabilitative messe in atto nell'Unione Sovietica durante gli anni 70 ed 80, su pazienti neurologici gravi, che, ad oggi, non hanno avuto spiegazioni cliniche, mi rassicurano su un fatto:

la nostra ignoranza, per fortuna, non ci permette di essere distruttivi quanto vorremmo

_________________
"Tu sarai pure Bob Loomis ma io non sono nato ieri!!"

Passeggiatore consapevole terrorizzato dai fulmini


lunedì 17 marzo 2008, 11:34
Profilo WWW
Utente
Avatar utente

Iscritto il: mercoledì 7 marzo 2007, 7:45
Messaggi: 1906
Località: Friuli-Venezia Giulia
Messaggio Re: Articolo sulle capacità mentali del cavallo
... e andando sul sentiero di Nicola, la scienza dei sistemi complessi adattativi, fortunatamente, dimostra che a una perfetta comprensione e a un perfetto controllo della vita e delle sue manifestazioni non giungeremo MAI.

Per quanto riguarda le sinapsi... la cosa mi giunge nuova... un linketto?

Per quanto riguarda l'Unione Sovietica, è un mondo strano, dove la verità ha/aveva un significato diverso da quello che noi siamo abituati a pensare.... temo che non avessero molte remore a negare le evidenze contrarie, se non si accordavano con i loro principi... un peccato capitale nella ricerca scientifica. Comunque la vedo come una cultura tanto diversa dalla nostra, da impedire qualsiasi analisi e qualsiasi citazione.

_________________
Sbagliando s'impara: in genere, si impara lo sbaglio.
Qualche mago della logica dice: "Se mi contraddici non puoi aver ragione, perchè se tu avessi ragione io avrei torto, e questo è assolutamente impossibile"


lunedì 17 marzo 2008, 12:00
Profilo WWW
Utente

Iscritto il: giovedì 17 gennaio 2008, 16:00
Messaggi: 625
Località: Torino - Milano - Istanbul
Messaggio Re: Articolo sulle capacità mentali del cavallo
La mia risposta ad alex, mi perdonerete, ma sarà privata. :wink:

_________________
"Tu sarai pure Bob Loomis ma io non sono nato ieri!!"

Passeggiatore consapevole terrorizzato dai fulmini


lunedì 17 marzo 2008, 12:14
Profilo WWW
Moderatore
Avatar utente

Iscritto il: domenica 20 febbraio 2005, 13:14
Messaggi: 7744
Località: Stratford-upon-Avon
Messaggio Re: Articolo sulle capacità mentali del cavallo
L'articolo é interessantissimo

_________________
Le donne son venute in eccellenza
Di ciascun'arte ove hanno posto cura;
e qualunque all'istorie abbia avvertenza,
ne sente ancor la fama non oscura.
When I count my blessings, I count my horses twice.


lunedì 17 marzo 2008, 13:09
Profilo
Utente
Avatar utente

Iscritto il: sabato 20 gennaio 2007, 15:03
Messaggi: 144
Località: Piemonte
Messaggio Re: Articolo sulle capacità mentali del cavallo
Molto molto interessante... ed era ora che qualche guru della scienza approfondisse la cose e se ne accorgesse.

_________________
Al-risha ed io... sulle ali del vento...


sabato 22 marzo 2008, 10:23
Profilo
Utente
Avatar utente

Iscritto il: mercoledì 7 marzo 2007, 7:45
Messaggi: 1906
Località: Friuli-Venezia Giulia
Messaggio Re: Articolo sulle capacità mentali del cavallo
Penso che se ancora qualcuno degli anglofoni dirà che l'articolo è interessante, ai non anglofoni verrà una crisi di nervi... ci sono solo due soluzioni: la via maestra, che è quella di incoraggiare tutti i cavalieri a studiare l'inglese, per essere liberi di accedere a uno sconfinato insieme di dati e di conoscenze e uscire da uno stato di provincialismo che fa gravi danni (è verissimo, l'Equitazione classica è nata in Italia... eravamo i primi del mondo... ma poi ci siamo fermati, alcuni secoli fa, mentre gli altri sono andati avanti!); la via più accidentata, e comunque limitatissima, è di cercare di tradurre, di riassumere, di riferire... ma so bene che fatica costa, e comunque per una cosa che si traduce, nel frattempo ne vengono pubblicate altre mille, tutte interessantissime. :x

Per cui, Pascal, Risha, e chiunque altro legga qualcosa di interessante in inglese... vi incoraggio a fare un riassuntino, a citare un pezzetto, a dare qualche informazione...non dico di tradurre integralmente, che è complicato e richiede tempo e autorizzazioni formali... la citazione e il sunto (citando la fonte ovvio) sono liberi. Il mio lavoro adesso è diverso: quello di fare "l'infiltrato" in comunità di lingua inglese (ecco dove sono quando sparisco!), se possibile alimentando e stuzzicando il dibattito, e acchiappare suggerimenti e buoni link... ma il tempo per tradurre proprio non lo trovo più. :cry:

_________________
Sbagliando s'impara: in genere, si impara lo sbaglio.
Qualche mago della logica dice: "Se mi contraddici non puoi aver ragione, perchè se tu avessi ragione io avrei torto, e questo è assolutamente impossibile"


sabato 22 marzo 2008, 11:00
Profilo WWW
Utente

Iscritto il: lunedì 23 gennaio 2006, 12:48
Messaggi: 203
Località: Lombardia
Messaggio Re: Articolo sulle capacità mentali del cavallo
Ho provato a leggere, la prima pagina, ma al momento mi pare troppo difficile, sarà che sono in ufficio e il mio inglese è piuttosto arruginito...proverò a stampare e rileggerlo con calma a casa!
Se però qualche anima pia volesse darmi un aiutino : Chessygrin :
Qualche volta qualche esperimento casalingo lo faccio anche io con quell'anima pia del mio cavallo e qualcosina anche col puledro (ma non mi azzardo più di tanto perché si sa mai gli effetti negativi che potrei avere sul piccino :shock: ) e sono riuscita a sfatare il mito che i cavalli non riconoscono i colori :roll: caspita se li distinguono e hanno pure le loro preferenze (il mio odia l'arancione : Andry : ) e credo anche che capiscano molte più parole di "umanese" di quante possiamo immaginare :wink:

_________________
When you believe, dreams come true


lunedì 21 luglio 2008, 16:16
Profilo
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Rispondi all’argomento   [ 12 messaggi ] 

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 1 ospite


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Traduzione Italiana phpBB.it
phpBB SEO